国家电网要实现跨国跨洲电力配置
本文摘要:国家电网海外资产221亿美元《21世纪》:前国家电网在海外投资的分布情况如何?程梦蓉:目前我们的海外资产主要在巴西、葡萄牙
没有国际化,妄谈世界一流
《21世纪》:国网走出去做国际项目的驱动力究竟是什么?仅仅是响应中央政府的号召吗?
程梦蓉:响应号召是肯定的,这是大前提,如果政府不支持我们是做不成的。在过去几年,我们与很多跨国企业有比较深度的交流,我们深深体会到,要做成国际一流企业的前提,就是要进行国际化发展,走不出国门的眼界永远是“地主”的眼界,而不是一个资本全球化的眼界。没有国际化的发展,妄谈世界一流公司。2006年以后,国家电网就提出要建设国际一流公司的目标。
《21世纪》:国网公司已经是世界500强公司,在你们的眼中,国际一流企业的标准是什么?
程梦蓉:国家电网现在是世界500强的第七位,但是距离世界一流公司还有差距。我们觉得国际化的发展是世界一流企业的前提,如果在国外都没有资产,怎么能够称自己是国际一流企业呢?
《21世纪》:国际上的电网公司,从资产到规模有哪家能跟你们相提并论?
程梦蓉:两者都没有人可以跟我们比。但是我们认为,公司不仅大也得强。
国家电网有几个重要的指标:第一是公司资产规模25602亿元人民币(约合4200亿美元),第二是安全运行。从1997年之后,国家电网没有发生大面积的停电事故,这是世界任何其他大国电网公司没有的记录,像美国2002年有大停电,欧洲、印度、巴西、日本都发生过。第三是创新能力和先进技术。创新能力不仅仅体现在特高压,我们在智能电网的发展方面也是领跑的。比如意大利电力公司,装了几百万块智能电表觉得“很骄傲”,而我们一年就要装几千万块,到2015年之前就将有3亿块智能电表。
《21世纪》:在世界500强公司中,你们的同行排位是个什么排序?
程梦蓉:意大利电力公司(ENEL)排在第52位,法国电力公司(EDF)排在第77位,德国莱茵集团(RWE)排在139位,西班牙伊贝德拉电力公司(IBERDROLA)排在234位。而像美国电力公司(AEP)、俄罗斯水电公司(RusHydro)等都没有进入500强。
但是有一点很重要,无论是法电还是意大利电力公司,他们的海外资产所占比重很大。比如意大利电力公司的海外资产占总资产的将近50%,法国电力公司也占到40%左右。我们实际上就缺了海外资产这条腿。
《21世纪》:世界500强公司中有很多家美国公司,为什么电网公司榜上无名?
程梦蓉:美国电力公司(AmericanElectricPower)以前在海外投资也比较多,也曾在中国投过项目。新的CEO上任后,调整投资战略向国内收敛;再有就是,曾是世界上最大的电力、天然气以及电讯的美国安然公司,之前其在海外投资很激进,但是安然在2001年破产。事实上美国电力电网公司在海外投资项目不多,大型的更没有,因为美国电网公司区域性以及破碎化的电网体制之故,所以美国电力公司既做不大也做不强。
《21世纪》:你们的同行,比如国际大电网组织(CIGRE)的成员如何评价中国国家电网?
程梦蓉:一般来讲世界各国电力公司都挺牛的,特别是那些发输配一体化的公司,他们都对国网这几年取得的业绩非常认可。去年6月,《华尔街日报(博客,微博)》刊登报道,核心观点是我们的投资在市场上具有侵略性。当时我正在华盛顿开会,碰见美国电力公司的董事长NickAkins,他和我们理解这篇文章的视角不同,他说,这篇文章把你们这几年做的这些事情一一罗列出来了,这是我们美国公司做多少年都实现不了的。
2020年海外资产占比10%
《21世纪》:在未来一段时期内,效仿意大利同行实现50%的海外资产规模不太可能吧?
程梦蓉:不可能。因为国内资产规模太大了,目前还处在金融危机阶段,全球基金对于监管资产项目兴趣高涨,竞争越来越激烈。
《21世纪》:你们的中长期规划,到2020年海外资产达到占总资产规模的10%,要考虑国内的发展,有可能实现吗?
程梦蓉:现在海外资产量占到国家电网总资产量的5%,问题在于,国内投资增长很快。现在国内的总资产25602亿人民币,海外总资产才1370亿人民币(约合221亿美元)。而“十二五”期间,国家电网每年还将投资3000亿元左右,我们感到压力不小。
《21世纪》:你们的同行对特高压输电网有什么评价?
程梦蓉:普遍认为是一个很好的技术方案。刘振亚同志到美国能源部会谈时,当他介绍中国特高压输电网后,朱棣文(美国能源部部长)使用了“Jealousy”这个词,可以理解为羡慕也可以翻译成嫉妒。第二年,他跟当时的商务部长骆家辉两个人同行到公司来访,美国内阁成员两个人同时访问一家公司,这在美国历史上是没有的。
《21世纪》:巴西特高压输电项目今后是否对南美洲有辐射作用?
程梦蓉:有可能。这要看经济发展需求,近期经济处在下行时段。我们一直做智利经济的跟踪,其发展水平要超过巴西,但短期之内尚没有远距离输电线路的需求,但是不影响我们追踪其他的500千伏项目。另外一种可能是做国与国之间的联网,这可能是下一步特高压交直流能够发挥作用的地方。
另外是欧洲,这几年一直在谈论开发北非沙漠太阳能,通过特高压直流送到欧洲腹地,输电线路总长2000多公里。我们一直在关注北非沙漠太阳能项目并参与做前期研究。
《21世纪》:是谁主导呢?欧盟?
程梦蓉:是德国的一些公司自发的,包括基金、制造企业、电力公司等。这是缘于默克尔政府开出“弃核时间表”,德国17座核电站最晚将在2022年底关闭。寻找替代方案成为他们的当务之急。目前,德国要求所有的火电厂都是零排放,成本太高了。另一种替代方案是从德国北部的北海引入风电,投资同样巨大。目前正处于几种技术可行性研究阶段。我们也做初步的研究,除了北非之外,从中亚地区,包括新疆的西部,通过远距离输电线路送到德国,技术上是可行的,但这没有包括地缘政治因素。
《21世纪》:新疆是什么能源?
程梦蓉:新疆是煤电,以后可能有风电和太阳能。包括中亚地区一些清洁能源都是有可能送到欧洲。在方案有成为可能的时候,就要依靠特高压的输电技术。欧洲一些国家的能源资产也非常好,因为基金都愿意投入到稳定收入的领域,所以竞争非常激烈。
《21世纪》:实现10%的目标,今年还会有什么新的项目有望取得突破?
程梦蓉:已经做项目的没问题,未来还有很多不确定性。但是工作的重点在欧洲,我们关注政治与经济和回报较稳定的国家与地区,看好市场机制比较成熟的地区。当然不排除在巴西进一步开发新项目,只是虽然巴西经济高增长,但还是有一定的风险。