光伏发电消纳分析
发布时间:2017-03-15    编辑:luolei   
本文摘要:现在光伏行业今天也说了很多,关键是两大问题,刚才时璟丽老师讲的补贴,问题,另外一个就是消纳问。时老师刚才讲的非常精彩,其实关于补贴的问题,说白了政府补贴少了这一块谁来贴。消纳这问题表现在电网,但是可能大家也在说是不是电网能够完全解决新能源消纳的问题。
国网能源研究院新能源与研究统计研究所李琼慧


以下为会议实录:
  大家下午好,我们也是通过参加这一些会,介绍国网的情况,包括大比较关心弃风、弃光是什么样的状况,计划采取什么样的措施,另一方面是跟大家学习和交流。
 
  现在光伏行业今天也说了很多,关键是两大问题,刚才时璟丽老师讲的补贴,问题,另外一个就是消纳问。时老师刚才讲的非常精彩,其实关于补贴的问题,说白了政府补贴少了这一块谁来贴。消纳这问题表现在电网,但是可能大家也在说是不是电网能够完全解决新能源消纳的问题,其实我们看后面,因为电网说是电网,其实是运行整个电力系统,我们也想通过一些后面的数据,跟大家探讨一下,但是光伏跟风电它是属于一类的,在电网的运行调动也是很难把风能跟光电的调动完全分开,所以它上网进入调度计划方式稍微有一点不一样,所以讲到消纳的时候只能讲同一类,把光伏的消纳单独来说。
 
  今天包括咱们能源局的领导,包括项目的专家讲了很多数据,其实我也不用重复了。但是今年这一些数大家仔细看,尤其是关注数据的人会发现几个问题,第一个问题我今年行业的住跟我们能源局,就是我们可再生能源中心发布的住,从总量上偏差非常非常小,累计的数据完全是一模一样,2016年底光伏装机容量7742,新增的差异,后面看3445,一个是3449,但是大家如果把行业学会,就是中电联的数跟咱们能源局的数,虽然说能源局国网、南网、内蒙网加起来,但是新疆跟广东的数比较大。但是因为新疆主要是一个兵团,实际上不在网上调,它的政策各方面比特殊。所以今年我们也看到一个比较可喜的现象,以前光伏的数据比较乱,不同的。电网有数、能源局也有数,包括中电联跟行业协会、电网是一样,因为中电联都是电网报过去,所以第一个好的现象,这个数出多门,不同数的现象以后可以杜绝。
 
  将来越来越清楚,我们的以后数据比较规。当然我们因为2月份,实际上每天的年报4月份才完成都不是最终的数,但是这里面表现了行业管理规范的,现在越来越规范了,从总量也体现的能源局最近几年做了工作,这里面数据我也不想仔细的讲了,也讲了很多,但是这里面唯一要讲的就是今天讲了很多光伏电站和分布式的事,但实际上我觉得分布式越来越困惑,到底什么叫分布式,我不知道这数是怎么拿出来。但是这个数和国家电网公司统计的营销口的数非常像,如果严格按照能源局,其实能源局大家知道2014年发的一个电站的管理暂行办法规定的有5类,分布式电源。那个定义比较宽泛,那里面还甚至把水电都搁里面,如果按照那个定义那分布式大了去,所以现在这里面我也不想,所以我今天不太涉及分布式,我觉得分布式比较复杂,尤其是出了分布式电站,所以我后面更多的接入系统电压等级来讲可能好理解一些。
 
  这是我们去年2015年到2016年逐月新增的光伏装机的一个数据。大家可以看到确实630影响比较大。就是2015年的数是两头高、中间低。所以12月份因为当时的政策也跟电价调整也有关系,可能是两头是高的,但是去年咱们一看两头实际上相对低,因为630当月新增并网的,这还是国网公司超过了1038万,大家一方面在说弃光的问题,但是另一方面就是说这一种,这是没有办法这是一个怪圈,因为电价的导向我不得不选择630抢装,但是这种抢装带来的结果会对弃风、弃光有一定的影响。
 
  上午很多专家也讲了累计咱们这数量级已经很高了,咱们看新疆实际上已经将近是1千万的规模,全国超过500万千瓦的地区,实际上有6个,尤其是我们江苏还是在中东部地区算是一个比较突出的省份。
 
  从中电联的数据,新增就差一点,一个是三四、一个三五五九差不多少,今天咱们王秘书长也讲了,现在说数量级跟原来可不一样,以前我们说累计达到一百万就很了不起,咱现在要说都是新增,咱去年实际上有14个新增的省极电网装机超过了一百万,就是说这个量确实是比较大,特别是山东和新疆。山东、新疆新增的装机容量分别超过了300和400,这个数确实是非常吓人的。
 
  这里面因为数据上的差异,我这边这柱图就把中电联的统计数和我们国家信息中心,实际上是水科院的数有一个比较,也是体现了这两个数差不多,越来越接近。大家也提到确实是发电开发布局,一个是提了中东部和南方,这里面大家在讲的纬度不一样。我看前面大家在谈的时候都是把西北单独拿出来,我们还是把陕北放在一块,但是这趋势是向中东部和南方转移趋势比较明显,为什么我们和他们的分布不一样,我们考虑陕北地区总的来讲是整个的新能源消纳比较困难的地区。不仅仅是西北,西北只是说现在的弃光,除了云南就是全部在西北,别的地方基本上可以忽略不计,但是实际上从数量上来看还是有一些地方量很少不带有普遍意义,但是我们考虑消纳它可能不仅仅是风电,就是从新增的装机分布来看,陕北地区是由2015年71下降到60,这样超过10%。总的来讲我们如果做统计数据分析的人,大家都很清楚,实际上从结构上来讲,结构每年发生1%的变化,实际上都是非常困难的,如果从一个长期的累计数据,从统计分析来看,结构一般来讲发生变化是比较困难的。
 
  但是从我们光伏这一年结构能够变化10%,也确实反应了我们基数,虽然我们今天达到了,去年也就是4千,总量还是有限的。第二就是反应的这个量确实,尤其是增量这一块确实是有比较大的变化。从累计的数量来看呢,还有一个为什么把陕北和南方地区放一块呢,大家如果学习了今年的电力十三五规划和能源十三五规划,它那里面是采用了这概念,它是把陕北和中东部和南方是这样的分布,我们也是后面做十三五规划解读一致,也是这样做了一个分类。
 
  从累计的数来看,陕北地区是从74%下降到67%,变化的幅度不足10%,所以总量基数大相对比较稳定。所以总的来看布局结构在调整,但是目前的情况来看,至少到2016年底,7700多万光伏,总的将近百分之六七十还是在陕北地区。目前也反应了光伏跟国外的发展模式不一样,咱们主要接入高电压等级,大概45%的是接在我们所谓的配网下。其中中南部地区可能稍微好一点,这比例接近50%,就是对于中东部和南方地区,接入配网它大概各占一半,北方地区这种比例可能是倒过来的,它接入3万5比接入配网的比例还要高。
 
  居民这个关注比较多,所以从绝对的数量来讲,去年应该说新增的纯居民的用户达到了一百万,这种是百分之百分布式的概念。但是同时我们看到分布式光伏的户均,真正的分布式相对来讲是多了。就是户均的容量已经从2013年1010瓦,到2016年45千瓦户均。
 
  从小时数来看呢,因为中电联每年直到现在为止没有发布全国的太阳能利用平均小时数,国网公司有一个统计,我们也是做了一个调整吧,大概是初步测算了一下2016年大概是1142小时,比上一年下降了大概是80个小时,有9个省区小时数超过了1200,现在从小时数来看,确实是反应了整个的中东部地区,除了华北的河北、山东以外,其实整个倒过来,中东部的小时数确实排在前面都比西部的小时数要高。内蒙虽然弃光还是有一些,但是内蒙的小时数总体来看看这数是1371,小时数并不是太低,这是一个小时数的情况。
 
  从小时数的变化来看,也反应了这一个趋势,绿色的点向下的表示小时数下降的。就是这边是小时数上升,怎么来讲西部的情况是越来越多的话,它这小时数上升可能跟当年的光照条件和其他的一些因素关系更大一些。
 
  从弃光的情况来看,刚才时老师讲了一下全国大概是72,国家电网大概是70左右。从绝对量涨的比较多。实际上今年的弃光率增长主要是规模的扩大,因为规模大了弃光率同样的情况下绝对量是上升。但是从弃光的比例来讲,实际上从统计数据来看,比2015年就是弃光率反而是比去年好一些,就是反而下降了。
 
  重点的就是这五个地方,以前陕西虽然量不太大,但是整个陕西的情况,以前不是太那个,但是今年已经达到了亿级,所以看全在西北,也不怪大家对光伏关注比较多。从小时数来看甘肃、青海有点惨不忍睹,我们也把每一个月的弃光的情况做了一个数据,这蓝色的线就是每一个省的,每一个院的弃光情况,咱们前面看的630带来什么,就是从弃光来看还是表现在两头,它反应了什么情况呢?我们讲弃光其实最最主要的原因还是在冬季供暖期,燃煤火电机组市场的,再加上风电的冬季。风电表现更为明显,春风大风期弃光比较严重。光伏总的来看除了甘肃它在7月份往上跳一下,一般来讲还是两头多,就是弃光这问题怎么看呢?它其实还是有它的一些长期以来形成的,以及咱们电网的结构,就是说火电为主,到了冬季供热机组无法参与季风系统调风预约数这关系还是非常大的。这是第一部分。
 
  第二部分也想讲讲电网这边到底干了什么。电网公司到底是不是,既然电网跟大家都是一条船上上下游,所以电网这边做了哪一些工作,从我们的统计数据来看,因为我们拿不到南网的数据,只能讲国家电网公司去年投资大概是关于新能源配套的投资是91个亿。累计的有一个建成了330千伏以下的,送出线路28364公里。这两年国网做了很多电网的功能,从特高压去年有三条特高压的线路,大家一直在说有的同志对特高压给予非常大的希望,但是特高压核准的时候配套的电源一定是确定,很难说能源局的领导老说利用已建成线路的空闲容量,这个概念是非常模糊的,你想谁建一条线路要经过层层的审批,如果这线路本身建成就没有电可送,有两种情况,设计的时候一定有电可送,没电可送多半的电路发生了变化,不可能设计没有电去建一条线路这是不是特别现实,但是就像三峡的那条线路,三峡外送水电,它确实存在个别的季节,比如说三峡的水电丰枯期,因为咱们资料火电不存在季节性的处理的影响,除了检修以外,然后就是用户的用电特性,为什么一个电厂不能满负荷的运行很大程度是决定你的用户。你这用户不可能一天24小时用电,发电自然也不可能办法一天24小时去发。
 
  但是确实是我们后面会讲,按照能源局的现有的规划和现在的思路,强调的还是就近消纳。所以电网公司尤其是咱们已经投运的四交四直,但是后续的特高压实际上还有一些争议,认为效率不是特别高,实际上后面的特高压的线路实际上有很多不确定的因素。大家实际上认识上还是有一些不是特别一致,所以对特高压,我觉得是列入配套的是有保证,没有列入配套的其实很难。
 
  原来张北弃风很严重,后来三站、四线,包括新疆的输配电的建成,包括咱们配套的光伏领跑者计划,八个基地接入基地的方案这个也是落实的。从电网调度运行来讲,现在大家一直在说,说电网调度运行到底有多大的潜力,包括咱们十三五规划也好、能源规划里面,现在又在提节能调度,而且大家很多认为是电网嫌麻烦。就是说这能做到多少,就是说这肯定还是会有一定的帮助,现在通过调整一些技术,但是这潜力有多大,大家也得有一个概念,不是说电网只要是优化优化,调度运行我这无所谓多少都能解决,这其实也不完全是这样。其实硬的约束还在于其他电源的调解能力,就是我们讲的系统调解能力,风大或者是光大的时候,你能够给它腾出空间,能降下来,就比如说像五晚上没有光伏的时候,它又能够顶上去就是灵活电源多了,才是真正的硬的约束。
 
  这里面就是从电网上面来讲大家谈的比较多,一讲德国讲其他的一些国家就讲蓄能,因为咱们测试续能不单独顶价,就现在蓄能是不盈利,所以这两年一方面新开工核准的蓄能的电站,另外一方面开展清洁能源的优先调度,所谓优先调度体现在第一个没有这种波动电源的时候,我们实际上只做日前的调度,或者做一个调度安排,基本上调一下没有什么问题,但是对于波动的电源,越时间尺度越小,4小时、1小时特别是对于风电,4小时风能预测比较小,但是你说10个小时以上,或者一天以上的预测,它精度就很多。对于调度来讲你这预测做准,它的调度肯定就没有办法优化,这是优化调度运行的基础。所以现在我们调度通过加强,因为它对预算机运行水平比较高,提高这种运算,就是调度计划排了以后要做一次安全稳定的调度,提高运算的精度和速度,但是其实因为现在弃风弃光比较严重,所以功率预测没办法用,所以很多地方弃风弃光非常严重,所以预测在现在的状况下显得不是那么重要,但是未来正常常态化以后,功率预测还是非常重要,你说优化系统运行,前提就是预测要保证一定的精度。
 
  通过风光火联合上了很多系统,通过火电家装供热系统,使火电在最小技术处理下运行,火电最小处理技术到底是多少,现在只有东北电检局和西北电检局有一个数,作为新能源企业来讲这个数核的有点小了。但是对于火电来讲核高了,因为我原来火电机组的技术参数里面没有这个数,所以能源局咱们看到十三五规划里面提出来,进行对火电机组大概1.3亿的机组进行改造,能够提升陕北地区新能源大概4千完,这事情说起来很简单,但是它不是调度运行台上能解决,就是到底每一个火电机组怎么来科学的核定最小机处理,本身对于火电机组或者是火电制造商对他们来讲也是一个全新的问题,也需要不断的进行测试才能找到这个数,并不是电网调度台上压到多少就是压到多少。那肯定是依据一个标准客观的参数在那里。所以现在能源局在积极的进行火电机组的改造,而且从短期来讲,咱们一说解决弃风弃光三大途径,只要建电网慢,最快的就是提高火电的灵活性,进行灵活性的改造,或者叫测试,这其实相对来讲要快一些。
 
  而且这空间会非常大,但是这里面涉及的利益问题会更多一些。但是我们也看到大家也努力做这工作,我们也是希望今年在火电燃煤机组调节性能改造上,这可能短期内奏效更快一些。
 
  风光火的联合优化运行,去年做的比较好主要是黄河上游水电公司,黄河上游也跟水有关系,实际上从整个的装机和库容,因为它是龙头水电站,设计是偏大,外送的通道相对的富裕,这也就是为什么那一家公司黄河上游做了水光互补的示范项目,收益非常好,因为它的通道是有的,这跟具体情况是非常有关系的。
 
  我们国网这一边也是在积极找有没有可行的项目,其实找到可行的项目也是要碰运气的。能做的就是开展跨省跨区的消纳。其实去年陕北地区整个的外送的交易电量是363亿,同比增长了23.5%,其中有几条大家比较关注的特高压,包括宁夏到山东的,哈郑、包括第二条就是宁东到浙江的外送通道,实际上也是通过交易往外送,而且大家也注意到今年1月份可能开展新疆新出台关于赋予电量外送的交易,但是这一些措施说一千道一万,大家也会发现,这种解决办法,实际上都基本上是降价来获得量的一种市场行为。所以这种交易基本上满足了量,但是基本上没有办法按标杆电价来结算,因为大家其实想的挺好,我们一直在说电网面临三座大山,比重比较高火电的灵活性不够,这可能电网没有办法解决。
 
  第二大家讲电网不适应新能源,我们这电网建立起来是以煤电为主的电源结构。因为咱们也知道电网是配套电源建设,有什么样的电源建什么样的电网,我们是按照目前煤电为主的电源结构构建起来,现在风电、光电发展起来以后,当然要对电网进行整个系统的调整和改造。但是也不是说一天两天能解决,而且现在面临的问题,大家对认识上还有一些不一样,即使大家都认识到取得一致,也得需要一个将近十年左右才能把我们整个电网变成一个完全是以波动性的,它因为要加很多装置嘛,来适应这种波动性电源的需要。
 
  另外一个结构就是用电的结构,就是我们讲的复合中心在东部,西部比重就是少。所以现在依靠电网面临一个很大的问题,即使电网建成了如果没有配套的机制,实际上也是很难把咱们西北富裕的电网送到中东部,现在也没有办法压其他的中东部浙江,说江苏宁这一些用电大省,包括上海你们多用一点西北。像新疆这一块都是省政府自己去协调的电量,所以将来这种趋势如果要市场化的话,可能电价的竞争力还是大。即使你电价比当地的电价低,其实很多省出于电力行业地区的税收方方面面的因素考虑,实际上这种协调还是挺难的。
 
  最后一部分我们想关于十三五怎么办,2017年消纳形势会是怎么样,我们想十三五会有一个理解,电网要做的事情,第一严格按照国家能源局相关的文件要求,现在最关键的两个问题,一个电力发展规划十三五能源发展规划,我们把能源和电力的规划做了一个分析,就是把它的数据拿过来做了一下测算。总的来看十三五期间,新增装机它的增速是回落,但是从绝对规模来讲,基本上差不多,我们看按照能源局的目标数据,大概十二五新增3千万,十三五差不多也是三千万。里面提了一个目标就是风电在2.1亿以上,光伏是1.1亿以上,大家一直讨论怎么理解这个事,有一些解读比较乐观,说以上就是不设上限,搞多少都行,既然说1.1亿以上只是有一个下限目标,到底怎么理解2.1和1.1,其实对电网来讲,1.1和2.1出这个数,我想说一个什么意思呢?这个1.1、2.1对电网不是一个虚数,无限多,多的没关系,因为大家知道2.1需要配套的电网和2.1配套的电网建设能是一样吗?肯定不一样。既然国家能源局给了2.1,没有给2.5,没有把这一些盘子放在那,那你说电网怎么配套,所以说一千道一万,所以2.1,1.1是一个什么概念,这就是我电网规划的基础。我这十三五的电网规划设计,我考虑的也只能这么考虑,那你说我没有边界,我去按3.5、2.5、5.5去考虑,按道理来讲2.1以上是考虑,但是没有人说这数,所以你说这电网公司到底怎么办?只能按照国家的文件,按照有名有姓地区分布。
 
  所以我们理解是什么呢?为什么说能源局2.1以上跟你的电网没关系呢?我们理解跟它后面一句话有关系,我要就近消纳,其实就分布式电源来讲更多的是跟配网有关系,跟主网比较小,而且在过去的概念里面,大家认为主网定了,就是说配网实际上对主网的影响很小,因为以前我们的电网是单项,配网是由主网一级一级往下,所以这配网无所谓,但是实际上第一方面我想讲,实际上配网将来配网多的以后,配网对主网一定是有影响,所以我认为这2.1不是特别负责任的一个概念,2.1以上就没有办法做工作,实际上配套的电网没法做,我说的不一定对,但是想想是不是这道理。
 
  其实大家反过来想反应了一个什么概念,尽量是互补。这里面实际上是一个矛盾,我只是想反应这一个概念。所以从它的新增的规模来讲,实际上增量是持平,所以这也基本上能够满足我们的新能源要保持一个平稳增长的概念,我觉得也是一致的。假如说增量十二五跟十三五整个的量一样,是不是可以认为是一个平稳的增长呢?
 
  第二个就是从新的结构来讲,大家也知道特别是十三五规划出来以后,大家对立面那个火电,实际上很多人不满意,就包括后来有几次开会,大家也在说,所以后来能源局也发了好几道指令、指名道姓哪几道,实际上2015年我们新能源主要是风电、光电,占整个电的结构12.5%,非化石大概是35%,这能源局的目标是一样。新能源到了2020年底它的比重是16.7%,从绝对的装机的结构上来讲,实际上提升的比例还是比较高的。但是我们反过来讲,就是看煤电,就是煤电在里面整个的结构变化,相对来讲降了4%,如果跟十二五相比,十三五整个调整的力度,就是化石能源比例下降的幅度,实际上要比十二五期间反过来要小一些,如果从数据来看。
 
  这也反应国家这么大力的支持新能源,但是能源调整的力度比十二五还要小一些,反应了什么概念呢?实际上能源结构调整的难度是非常大的,就像大家讲的,火电十三五项目是十二五就定了,这其实反过来给大家提一个什么醒呢。就是说做十四五的规划,肯定不能到十三五末去做,其实该批的电源项目都已经批,其实这概念告诉我们,尤其是十三五电力规划以后,我觉得告诉大家什么意思,十四五其实现在就应该着手去做,否则的话到手就晚,因为火电周期长,关于十四五电源结构的调整,必须在十三五初做这事,不然这事肯定来不及做。
 
  对于光伏的电源结构调整能不能取得突破性的,能不能按照能源局的目标,我们测算一下,按照电力十三五规划,以及配套的光伏发展的数,做了一个测算。实际上2015年陕北地区的比重,大概是72%,按照这要求2020年就是要降到40%,咱们看这比重变化还是非常大的,其实意味着什么,国家能源局的结构调整分布式还是集中式不太好说,实际上就是一个中东部的转变,将来可能在东部也会要建一些地面电站,至于是不是分布式还是分布式的地面电站这不好讲,但是不是那么集中一弄上百万、上千万这不好说,但是实际上这调整的力度,实际上反应了区域的布局调整,这是我的理解,我们是从数据上这么来看的,把中东部和陕北地区这样放起来来看,这力度是相当大。
 
  所以我们也觉得能不能完成,你想有2015年的72%下降2020年的40%,这难度还是非常大的。十三五规划里面也明确提出了解决新能源消纳的三个比较大的途径。它其中里面讲到第一点就是跟咱们这边有关,要调整新能源消纳困难地区的新能源建设节奏,所以我们讲解决弃风弃光,短期要解决,其实就是两条,我们说开源和截流,开源就是增加用电,截流就是开发进步,如果要解决存量问题,如果新增在现在的情况下不适当的调整节奏,那只能没有办法,及时弃光率下降,明年可能只有8恩%,去年是12,今年是10%,明年即使降到7%、8%的弃光率,但是弃光的绝对量绝对比今年还要高。
 
  但是我现在大家也没有办法,这630在这摆着,你说怎么办?这就是一个矛盾。第二个关于挖掘系统调风能力,进行火电机组的改造。进行火电机组的改造,对于东北我们认为效果是非常明显的,但是对于西北,第一个它的电源结构里面水电比重比较高,现在大家也认为水电灵活性调节那么好,其实咱们国家黄河上游流域调度绝对与水调优先于电调,首先要符合整个流域的用水调度,所以我们即使像西北有一些很好调节性能的水电站,实际上要充分发挥它的能力,还需要在更大层面跟水调来进行一个协调。
 
  所以对于我们一直在强调,因为咱们知道甘肃,你即使进行灵活性改造也没法解决它的弃光问题,就是说这地方不一样,对于东北它的火电比重绝对高,然后它的热电联产品增高,所以改造灵活性从我们数据分析来讲效果非常明显,对华北非常明显,但是对西北确实还是能环节一些,但是还是问题比较大。
 
  关于跨区跨省的送电,咱们看文件里面无论是能源十三五规划,这里面有一句原则上不新增跨省跨区的输电,强调就近消纳,提高系统的运行效率,所以在电力十三五规划里面是这样提要依托电力外送通道,并没有说新建,它的概念还是讲依托现有的已经建设或者已经核准的电力外送通道,优先解决存量,有序推进可再生能源跨省跨区的消纳。对于这一块有一个问题就第一依托现有的通道,道路空余有多大,所以我们认为如果按照这样的解读,可能就是通过跨省跨区来解决陕北地区消纳问题,可能只是一个补充,从整个政策设计上来讲,它只是一个补充。
 
  最后关于2017年形势的预判,这里面我们如果在现有的政策机制和消纳模式下,我们也做了一个测算,大概2017年弃风电量有可能达到570,这是在极端的情况下,现有多市场机制消化没世不变的情况下,弃光的电量可能会达到100,相当于比今年还要翻一番,如果按照这种模式。当然我们2017年新增的规模就是这样说,领跑者也是确定,年底的增补的项目也是确定,就是按那个规模来做的。
 
  实际上大家来看如果没有特别的措施,只会恶化。但是咱们看到里面现在就是说关于提高火电的调节能力,然后通过绿证包括现在电网推出富裕电网的跨省跨区的消纳,能够比这形式好一些,但是如果说这几个环节,电源环节做不到调整。2017年还要新增3千万又没有特别好的出口,那肯定用电的消费客观上市场也没有特别大的变化,虽然说2016年我们的电力需求比2015年要提升了很多,但是大家普遍判断,宏观经济学家就认为我们的经济还是属于L形的底下这一横这一阶段,所以我们对电力需求增长的预测也不敢太乐观。所以从这样的形势来看,如果是这样的话,可能还是有一定的难度。
 
  唯一可以解决的途径,就是通过市场的机制,反过来是什么概念呢?这电价只能以价换量,其实我们也不认为是良性的循环,什么是呢?也需要我们在座的进一步去做这研究。但是从我们的目标来讲,通过这种市场机制,对于电网企业来讲只能解决量的问题,能够保证弃风弃光率能够有一个明显的下降,尤其是对于电网来讲,我们认为体现我们有没有做工作,是一个率的问题,如果每年弃风弃光率下降体现了我们做的工作。但是确实没有办法保证绝对的弃光量,因为那么多的规模在里面。
 
  第二也是希望通过配套的政策实施以后,也是希望能够到2020年,能够从根本上解决新能源消纳的问题。我跟大家分享的内容就这么多,有一些地方说的不对纯粹个人的观点。说的不对地请大家批评。
 
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