主题：光伏电站项目风险防控体系构建

 

　　对话主持人：杜邦电子与通信事业部大中国区总裁  郑宪志

 

 

　　许海亮  Tuv南德大中华区光伏总监

 

　　景烨  大公国际资信评估有限公司公用事业部技术总监

 

　　陈欣  英大泰和财产保险股份有限公司直销业务部重客业务管理处处长

 

　　隗永鹏  中国人民保险集团特殊风险营业部副总经理

 

　　郑伟杰  特变电工股份有限公司总会计师

 

　　吴协祥  上海正硅新能源科技有限公司董事长兼总裁

 

 

 

　　大家首先自我介绍一下自己和公司。

 

 

　　大家下午好，我是来自TUV五南德集团，我负责我们整个中国区所有光伏和新能源业务的发展和战略。

 

 

　　我是来自大公国际资信评估有限公司，我的职务是公用事业部技术总监，我主要负责的工作是公用事业部方面，主要包括基础设施建设，公用事业，尤其是电力新能源行业的评级，主要针对的是债权市场方面的融资。

 

 

　　我是英大财险的，我们公司是专注于电力能源领域的一家专业性的保险公司，是2008年成立的，现在注册资本金是20亿，到年底要增资到50亿，现在分支机构基本上在24个省市建立了。

 

 

　　行业内越来越多的朋友都跟我熟知了，前面做了10多年的半导体，太阳能也做了七八年，今天我们一会儿讨论的可能就是我要做的主题之一，用半导体的智能解决方面带给太阳能产业一个革命性的产业升级，来解决一系列的光伏电站和发电量问题、安全问题、监控的问题，用半导体的解决方案来实现它。

 

 

　　我是来自中国人保财险PICC，我所在的部门是特殊风险营业部，主要做一些信用险、保证险。我本人因为毕业之后第一份工作在电力系统，后来有兴加入PICC，所以一直关注于能源、电力的相关保险业务，也希望今天跟大家有一个很好的交流。

 

 

　　检测认证对于中国光伏行业的健康发展是非常重要的，特别是在相关的规范、标准是否能够和产业的发展连接在一起，在并网发电系统上质量的标准，或者是在融资交易和质量担保上的依据，要用什么方法，特别是TUV南德是用什么方法和开发商的业主还有投资者进行在电站项目的认证评估，还有在调查方面、控管质量上面的风险，你怎么样跟开发商的业主还有投资者的去做这方面的保障？

 

 

　　南德TUV在全球做电站的检测认证包括尽职调查，累计起来已经有超过5个GW的容量了，所以我们有非常多的经验。我们已经看到重要已经在积极地推动标准的建设，和对认证的规范性，这是一个非常好的事情。其实不管是什么产品，相对来说标准都是相对滞后于产品的，因为产品的发展非常快，标准会稍微有一些滞后。但是我们期望做标准的机构（检测公司、认证机构）能够摒弃一些公司的利益，能够更好地去在技术层面和质量层面建立一个对行业和产品专业公正的一个规范出来。

 

　　在电站上有一些IECC、标准和国标一些验收规范，南德会整合从全过程（前期的选址、建设、关键设备的选择、后续的验收、交割）我们都做非常多的工作。现在我们也提出一个概念，你必须要把这些工作前置，在你建设这个设备、项目，在出售之前就能够把很多风险因素提前规范掉，这样能够更好地加速你项目的出手或者融资，同时让收购方更好地起到一个增信的作用。对于财务投资人来说，最关键的就是要进行风控，第三方、标准是为了更好地协助投资人进行风控的作用。

 

 

　　你在认证评估和调查方面，比如在人力、作为上有什么样的安排？

 

 

　　其实这个工作量是非常多的，我们会涉及到它的光资源、发电量的评估、设备的安全性、可靠性、设备的衰减、效率、性能，最终也会根据委托方它关注的一些风险点去进行特别地评估，我们会综合考虑，根据我们经验和一些标准依据，给收购方提出更为专业的意见，整合起来给它一个比较完善的尽职调查报告。

 

 

　　光伏电站在资产证券化上，怎么样去做好风险分析，以及信用上的评级。

 

 

　　我们大公作为一个专业从事金融产品评级的机构，在评级方法上跟刚才几位专家讲的内容有共同之处，但是我们的特殊性是，我们面对的对象比较特殊，我们是直接面对资本市场。实际上我们起的作用是在我们融资方、项目方、资本市场和投资人之间起到一个桥梁的作用，这样作为一个中立的第三方能够提供一个（不光是针对光伏行业内，更重要针对整个债权市场）行业可比的信息，这样投资人面对的可能不仅仅是我们光伏行业中的几家企业，可能会把我们资产证券化的产品拿来去跟其他行业（水电、火电、钢铁、房地产……）资产证券化产品去做一个比较，会有一个定价上的调整，定价的依据有可能就是我们信用评级的结果。

 

　　具体到我们光伏这个行业来说，就债权市场上目前的情况来看，我们光伏行业还属于一个比较新型的行业，或者刚刚进入债权市场的行业，数据库上还有不足的地方。我们会做一个比较，可以借鉴的一个行业就是风电，基本上我们跟风电行业进入资本市场的脚步或者阶段性有五六年的差距，在得到投资人认可方面，我们会有一些先天性的不足。项目质量、后期现金流的稳定性都有种种的不足，可能会得不到投资人的认可，或者认可会偏低一些，这样的话，咱们这个联盟是非常有意义的，把我们买方、卖方、中介机构几方面的力量结合起来，让投资人能够更好地了解这个行业，让我们中介机构也能够更深入、更客观地评价这个行业，这样对这个行业长久来看在资本市场上的长期发展非常有利。

 

 

　　光伏组建长期可靠性的要求是非常高的，我想从部件的角度来看，组件还有整个装置的配件都是一样。英大财险在2012年在国内推出了一个25年起的光伏组件质量的保险。您是怎么针对不同的厂商的组建进行这一项风险评估？你是怎么样来给他们在质量上做保险？

 

 

　　我们英大财险是在2012年推出了，针对与光伏制造商一个25年期的光伏质量及功率衰减的一个保险产品，这个产品平安的刘总也介绍了一下，他们是跟慕再搞的，我们是自主开发的一个产品。因为目前市场上光伏组建（产品质量）层次不一，我们在风控、承保的过程中，我们也依托了一项鉴衡公估（我和纪主任打了很多年的交道，就是在风险评估方面），我们主要考虑到一些生产质量有保证的大家公司我们来进行承包，也是有选择性的进行承保。

 

　　我们这个产品不同于慕再的产品，因为国际市场慕再等两种保，慕再是大规模的，达到一定金额。目前推动光伏产品发展，特别是投融资，现在银行对光伏投资非常慎重，包括金融领域，因为没有保险做保障，在项目的评估上，风险的等级会很高，但是保险公司更注重对于目前没有标准，这也是保险行业在开发承保这些光伏电站所遇到的非常纠结的一件事情，保险公司本身是一种金融风险的分散，它不是做技术，它就依靠技术，技术又没有标准，承接起来比较困难，风险就加大了。

 

　　我们一般接到投保人提出的投保申请后，我们要请认证和评估单位做现场的验场，我们对于它整个生产流程，组件的控制做一个全面地评估，这也是降低我们自己的风险，如果是质量控制不好必然会产生风险，风险会加大我们也不希望，我们希望要做到偶发性、意外性的是我们保险公司承接的，必然的就不叫风险了。

 

 

　　你用什么方法来让整个商业模式做起来会对整个光伏产业更有竞争力？

 

 

　　从昨天我们讨论成立联盟开始，往前再追溯大概两年前，在外部的会议上陆续才开展有人谈光伏产业，尤其是电站的质量问题，今天我们越来越多的话题回归到产业的本质，就是质量。

 

　　质量在光伏电站当中是核心词，它应该是一个25年的质量，实际上是质量加可靠性的概念。怎么样做好这个产业的质量，这是一个大的系统，我做了10多年质量的工作，有很多多感慨，这里面我觉得要抓住几个要点：

 

　　要点一，质量，从公司的角度、企业的角度无论你是做制造、安装、运维、投资、银行，你必须要有一个专业的质量团队。

 

　　要点二，你要有一个专业的质量管理体系。

 

　　要点三，你要有一套好的产业标准。现在我们标准部分还很缺乏，尤其是产品在生产线上出厂之前相关的标准和检测基本上做得比较到位了，但是我们从运输到安装，以及安装以后的运维，这个系列的标准显然现在非常缺乏。

 

　　要点四，有了标准之后是检测，检测的部分我们现在工具缺乏，在线上我们发现它的发电量可能低了，但是究竟原因在哪里？哪一块组件有问题？你看不到摸不到，这也是显而易见的大问题。

 

　　要点五，对材料和产品的可靠性，材料是关键，因为当你已经做成的一个系统，形式了一个最终的产品时候，你已经看不到它对未来究竟是什么样的影响，必须从材料就关注，我们讲材料又关键。

 

　　要点六，这个产业我们要看到太阳能的整个系统底层是一个创并连的结构，这种结构无论是受外部环境（遮荫、遮挡、灰尘等等的影响），还是你内部因为安装或者材料所带来的衰减影响，这些会因为它是一个创并连的结果，而带来木桶效应，实际上对整个电站最后的发电量或者你的投资收益率会第一大杀手，可能它的根源首先是来自于安装材料、运维不到位，但是它是被放大的。从这个角度来讲，我们现有传统的电站几乎每时每刻以最低的能力在发电，因为木桶效应在那里，无时无刻地在起作用。

 

　　我这里要提出来的解决方案，就是智能化，主要靠MPPT，早期是在大型力变器上，一个大型力变器500兆对应的有几万个组件，我们现在把MPPT做到了有组创级的（像华为），华为提出的概念非常正确，就是智能的光伏解决方案，这个智能只是到了组创级，我认为这个产业大概最多两年左右的时间，传统的电站、组件一去不复返，接下来真正智能化的组件会代替所有的传统组件，这个智能化就是把MPPT做到每一块组件上，甚至未来会把MPPT做到组件的内部每一片电池上，大家可以拭目以待。

 

　　这样做技术上主要靠半导体的技术，把MPPT用的是IC的芯片来做，如果是一块组件对应一个MPPT以上的，这些用的是IGBT的技术来解决，它是一个分力器件，它的功耗和功损会比较大一点。做到IC级的，一块组件内部我们可以把它做到三片以上的芯片来管控它，这样就精细化了，精细化之后带来的结果就是整个电站的发电量至少提升10%以上，如果是25年的生命周期，它对于传统电站带来的提升，我估计比例不设上限，可以达到50%甚至更高。

 

　　不仅仅是在发电上优化，同时我们用半导体的解决方面来解决，它还有监控的功能、智能的安全，会自动终端等等的功能，未来还能智能运维，你通过这样深入到组件内部的信息传递，它会精确地告诉你哪一块组件需要做什么动作。

 

 

　　光伏还是一个新型的产业，在保险方面跟传统行业的典型风险不太一样，一些特殊风险因素是怎么样评估和控管的？跟传统的保险有什么不一样？

 

　　隗永鹏：

 

　　这个是整个保险行业都面临的一个难题，因为对于保险行业来说，光伏电站包括整个光伏行业都是崭新的一个行业，以往的数据非常有限，因为保险它最根本的一个原理就是基于大数法则的一个财务转移的方式，它所有模型的搭建都要有过往大量的数据作为依托。现在国内的光伏行业以往主要是我们上游的组件、逆变器，虽然国内新能源政策的推出，我们现在国内的电站也是雨后春笋一样的慢慢地起来。现在市场上对于保险的需求也从前端的组件质量，衍生到后端电站整体的发电量，现在我们能拿到的数据更多是来自于欧洲（尤其是德国）一些发达国家已经有大量电站运营的数据，我们可能通过一些渠道能看到，但是对于国内电站的数据目前还在一个积累过程中，所以我们现在保险的定价的确是一个相对比较难的问题，但是我们有一些模糊化处理的手段，在一定范围内我们可能也能介入这个行业。

 

　　我认为这个行业其实对于整个金融行业来说都面临着一些挑战，包括今天在座的有来自于第三方检测的机构（南德、大公、保险界的同仁、光伏行业技术的专家），其实我们在座的几方都是必不可少的，因为金融业对于整个光伏的技术、质量的评判都并不是专业的人士，可能需要像南德这样专业的第三方来评估它的质量，包括推广质量的标准。对于保险公司最大的价值就是减少它财务上的不确定性，光伏电站的发电量的不确定性可能来自于很多，包括技术上的不确定性，未来智能化的组件可能包括智能化电站的管控，可能会从技术上减少一定的不确定性，但是并不能完全消灭，技术上的不确定性永远存在，只是它可靠性的一个提高，但不可能是零（从保险角度来看）。

 

　　可能还有一些天灾任务、不可控的因素，这些大部分都能通过保险的手段转嫁，如果保险公司承包了这些风险之后，可能对于未来的电站证券化，包括大公做电站证券化评估和定价的时候，都会更加地便利，因为证券化最核心就是把电站资产收益确定性评估出来，这个确定性保险公司承保之后可能会大大地提高。

 

 

　　现在我们开放给在座各位专家朋友们，还有光伏界的朋友们来发问。

 

 

 

　　各位谈到风险主要是在项目的产品、技术领域的，我提另外一个风险，在项目开发过程中的环境和社会风险，因为这个是我们世界资源研究所这些年来研究的一个课题。保险公司对这方面有没有考虑过？

 

 

　　在国内环境类似于保险里有一个政治风险，但是政治风险在国内需求很小，一般都是在海外投资。关于环境方面本身清洁能力不像火电，火电有环境责任的风险，现在国家也在推出来，国务院下的国十条对保险行业，谈到了环境污染的责任险，但是我觉得这个对光伏电站没考虑太成熟，因为它本身就是清洁能源。

 

　　地面电站是在山坡上，我们保险公司更关注于有没有泥石流，或者有没有洪灾下来，这个在设计的时候，作为投资方、各方主体都很关注，保险公司也是关注的。

 

　　当地像冰雹、风雪、雨雪、水、暴雨，这些保险公司都是关注的，这关于自然灾害。还有关心你的运维能力，你运维得不好往往会产生很多的意外事故，对保险公司也会造成很大的损失。所以在保险公司对项目评估的时候也要考虑到。设计保险公司关注得不是很多，如果对整体项目做非常细致评估的话，包括选址、设计、设备的匹配度、组件、逆变器、线缆这些主要设备的匹配度，这些质量标准，你用的是什么品牌，哪些优质的供应厂商提供的产品，这个我们相对在承保方面比较关注。

 

 

　　电站我们投保失火了、地震了怎么办？

 

 

　　如果是把各个环节都控制了，我觉得没有必要保险，但是这里面有一个问题，我做得再好，但是你对于其他有关方，比如买方，我打算投资这个电站，你说我如何好，买方是不信的，永远金融信用等级要高于商业信用，而且我这个东西即便是坏了，我可以找厂家换，厂家还有倒闭的，金融行业倒闭是国家受了很多的限制，它不允许你随意地倒闭。

 

 

　　除了这些专门的产品质量外，还有其他的一些可能我们遇到的一些问题，比如说电站回收期一般来说都不可能在两三年回收，会稍微长一点，但在这个过程中有可能发生（分布式光伏）业主和用户企业之间可能因为别的什么原因，导致了让你把这个电站拆除，如果出现这种情况，作为一个资金融入方，我们怎么样保护我们的权益？有没有类似的保险产品？

 

　　在融资租赁租赁期内，如果这个电站项目公司股东发生了变更，因为有一些租赁公司可能去做这个项目的时候，都已经明确知道了股东可能要发生变更，也就是这个电站要卖，然后我才能接，在这个过程中有没有针对这种产品，或者控制措施？

 

 

　　目前在国内没有这个险种。

 

 

　　可以把它认为是一种信用风险，也就是业主违约的，因为你在使用他屋顶的时候肯定会签25年或者最少10年以上的使用协议的，如果他终止提供屋顶或者拆除的话他是违约的，在违约这种情况，我们把它认为是一种信用风险，可能用一些信用保险、保证保险可能会解决这个问题，但是目前国内的产品（信用险、保证险）能不能在这个领域里适用，的确还要再探讨。

 

 

　　这个问题对于光伏这个新型行业来说是一个比较普遍的问题，尤其是对于分布式光伏可能涉及到的一些规模更好的企业，他们的信用风险包括各种不确定性是比较突出的，这样一些企业要进入债权市场或者做资本证券化的话，确实这些风险带来制约比较大，进入这些领域的融资会比较困难，这样一方面有待于我们未来债式的充分发展，使这些高风险、高收益的融资主体能够得以进入，再一个就是需要一些外部的措施，包括保险、设计更加合理的债权结构和增信的制度，可能需要一些第三方（政府、第三方机构）参与进来，共同建立一个完整的保障措施。

 

 

　　从标准的制订规范上来说，我们需要非常积极地去推动它（选择屋顶、尽职调查），这样刚才我们所说的这些风险可以规避，因为你在做这些事情的时候，我们有标准化的程序和文件，都已经考虑到了。

 

　　我希望我们作为第三方机构能够把很多标准和测试方法依据起来，这样就不至于相互之间有冲突。

 

　　也非常希望金融机构能够把品质风险和授信、融资结合起来，这样就倒逼着你的施工方、建设方一定要去关注质量，如果是它质量不好收益就没有保证，它的投资就没有办法回本，让市场去解决质量的问题。

 

 

　　我们讨论这么多的问题，它的核心是让这个产业要规范化，健康地发展，这里面涉及到标准问题、检测问题，以及后续保险怎么介入，还有保险的产品怎么样去丰富化，满足市场的需求。

 

　　这个过程中又怎么样用市场化的方式去做事情，而不是用传统的行政式的方式去做，重点是在技术上不断地革新，无论是材料端，还是我所提倡非智能不投资，就今天来说，大家投资方方面面都存在风险的问题，必须要有保险，更需要有智能化的革命性的解决方案来保护大家的投资。谢谢！