瞿晓铧：新能源技术创新和市场开拓
发布时间：2015-01-08
编辑：jinrui
本文摘要：阿特斯阳光电力有限公司CEO 瞿晓铧 瞿晓铧：本次对话环节的主题是“新能源的技术创新和应用市场开拓”，这方面最有资格谈的一个人就是...
阿特斯阳光电力有限公司CEO 瞿晓铧
许洪华：谢谢瞿博士，我们公司主要是做系统集成、逆变器，我们给自己的定位是可再生能源系统的完全解决方案提供者。就瞿博士说关于光伏系统成本的问题，我们最近给能源局做了光伏发展路线图的研究，关于系统技术，系统的成本。即使地面电站和火电上网竞争，就是2020年过后的一两年就是几种主要的光伏应用形式，包括地面电站，包括分布式都能够真正实现和传统能源的竞争，并且按我们做的这个路线图，做这个课题主要专家都认为未来光伏最有可能在能源体系里头是主导能源，就是在未来所有能源里面份额最大的能源。
并且从做路线图来说，我们现在提的数是2050年光伏最起码是10亿千瓦，现在一个激进的方案20亿千瓦，现在我们要把它修正到25亿千瓦，并且从发展来说可以算一个简单的数，现在我们一年是一千多万，如果达到25亿千瓦，其实大规模的增长还不是现在，应该是平价上网以后，在2020年以后会达到。
另外创新方面简要介绍一下，科技部也在做十三五规划，包括能源局也在做关于光伏科技创新，这就简单复述一下前一段时间的工作，科技部建议对光伏存在的主要问题，针对下一步地面大规模的电站，估计下一个五年，也就是在所谓一个区域里头大规模的电站就会出现，针对这种电站本身有什么问题和电网有什么关系，这里有好多工作需要做。
对于单点接入的分布式，技术问题基本上没有。现在就是所谓的高穿透率，多接触点，既有地面又有各种各样形式的光伏有什么样的问题，包括微电网有些什么问题，这方面也是建议十三五期间做重点公关。除了这个以外，在系统方面，前面两个对话环节也都提到的，就是所谓的光伏和其他可再生能源以及跟其他能源的关系，多能互补、智慧城市、智慧家庭这些方面也是紧锣密鼓跟智能电网，以及可再生能源，以可再生能源为主，或者完全可再生能源的解决方案，这方面也是一个趋势。
在科技部和能源局都在提，就是所谓的100%可再生能源，我绝对在中国，包括能源界现在很难接受这种观点，我说能不能在西部青海和西藏，在东部选择一些好的城市，就是专门做以可再生能源为主，甚至100%可再生能源的示范，并且这100%可再生能源并不像西部怎么输送到内地，就是在内地消纳的不止是电，包括冷热都有可再生能源解决，并且通过初步研究来说应该可以达到。
瞿晓铧：谢谢许老师，讲的很精彩，刚才许老师讲的路线图很精彩，这些的路线图都需要基础材料的创新，如果基础材料不创新，所有东西都是空中楼阁了，代博士你是搞基础材料的，能不能简单谈一下。
代冰：我们希望不断地降低LCOE，早日实现平价上网，我们保利协鑫认为有关键要素，第一是效率。第二是可靠性，因为电站要跑25-30年，我们必须要保证它稳定运行。第三是成本，包括制造成本，包括BOS，包括运维成本。
保利协鑫位居光伏产业链的上游，我们是全球最大的多晶硅制造商，我们在2005年，2006年从传统电力行业进入多晶硅行业，通过技术创新和革新，我们很快成长为这个行业的龙头企业。不仅仅是规模，包括我们的成本，包括我们的能耗、电耗都是世界上最领先的行业，就是NO1。
第二点在硅片方面我们持续的开发产品，我们从2012年开始推出新品以来在高效多晶系列推出四款新品，我们的S3+能够飞跃18的转换效率，我说的是常规电池技术。而高效电池技术我们多经硅片能够超越20%的广电转换效率。
在硅片环节，我们在努力的提升产品的效率，从2012年5月份在上海推出第一款新品以来，我们每6个月推出一款新品，每6个月帮助我们的光伏组件工艺输出增加5瓦，我们一直坚信自己的诺言，我们言出必行。
瞿晓铧：有了基础材料，有的后端系统，中间少了一块就是电池片组件，
李红波：大家都知道海润有几个方面的特点，首先是有一个光伏教父级CEO杨怀进先生。第二，海瑞刚刚融资了28个亿。第三，海润刚停牌，这肯定是好消息。第四，目前海润在转型，在做电站。目前海润拥有500兆瓦的电站运行，这些电站分布在全球六七个国家，运行的都非常平稳，可以说从现在开始，海润已经变成一个能源供应商。杨总有一句话说，我们要做行业的潜水艇，我们不做航空母舰。
前一段时间和徐总一起在做光伏技术规划的时候，我就发现一个问题，一直在努力和行业专家交流，目前非晶发展到现在，极限效率已经到来，我们未来怎么办？目前所做的一切也就是工艺的改进，这些工艺的改进还要依赖于很多设备，我们目前所做的就是在广电转换，传输方面做一些文章，但仍然改变不了极限效率到来的事实。那怎么办？我们的技术差异性在哪里？
大家都知道电站很好，可就是很少有人投资，为什么？电站存在很多的缺陷，这个缺陷来自于投资人对产品的不可理解，对产品的担忧，我们产品确实存在一个问题，比较电池组件的一致性。大家知道电池来自于不同厂家的硅片，不同厂家硅片在不同时间段在一个组件上，你想想这个硅片会好吗？
我们有几个方面的考虑，一个是改变结构，第二是改变应用状态，我们采用聚光，改变一致性，改善温度，大家知道组件的工作温度每上升1度功率输出减少千分之四。按照25度计算，大概要降低20度，我们可以改变组件材料降低温度，未来在这些方面可能有些机会，相信大家在创新路上越走越宽，把我们中国光伏的行业越做越好。谢谢大家！
瞿晓铧：我想知道电池组件方面能有什么创新，你提了会有什么问题，没有解答这些问题。不过今天时间不多了，会后我们再继续交流。刚才说了半天都是晶硅系列，其实除了晶硅以外还有薄膜，薄膜方面我就不是专家了，我们就找一个专家来讲讲。
徐永邦：今天的题目是新能源的技术创新和应用市场的开拓，实际上目前我正在从事的就是跟这个课题结合度非常高，今天这个论坛请我是请对了。现在的晶硅一统天下，我觉得不健康，太孤独了，应该有不同的技术路线来促进整个行业的发展，促进降本增效，这个时候汉能来了。
我是代表汉能来说几句话，首先我们的薄膜技术在不断地创新，在前面两年之内完成了对4家国际上顶尖薄膜产业厂家整体收购。整体收购就是从前端的设备制造一窝端把所有的人员、技术、专利全部端到中国来。所以目前我们最先进的四条生产线已经有部分产出，我们经过长期的实验，半年以后薄膜的效率已经超过了晶硅。所以技术之争对行业是一个好事，但是技术之争要把我们这个行业做得更好，实际上各有各的市场细分。
我再介绍一下我的职务，我实际上也是一个薄膜的新兵，我在2014年7月24号之前一直在晶硅行业摸爬滚打，今年是我进入光伏第31个年头了，当时协鑫光伏应用也是中环光伏，实际上我是主要创始人，现在遇到了技术创新和应用市场的开拓，我就觉得这个技术就像兄和弟一样，只不过现在晶硅走了很长，很成熟了，它是兄，我们这个薄膜跌跌爬爬现在走上正轨了。
如果后面对薄膜需要了解的，我们再会后细谈，用微信和其他的方法来私聊。
瞿晓铧：汉能来了，华为也来了，我们光伏的人要问一下，你能为光伏做点什么？
许映童：今天这个课题确实非常愿意跟大家分享，华为公司是通讯起家，我们进入光伏行业之后把自己的定位从创新的角度思考给这个行业，给客户带来什么。我就分享三点，第一是创新目的是什么。第二是创新手段。第三是创新基本的理念。
关于创新的目的，因为华为公司核心文化就是以客户为中心，我们所有的创新最终要给客户带来价值，给行业带来价值。我们进来之后首先倾听客户，观察行业需要什么，所以我们也看到了质量问题，发电效率问题，大规模运维管理的问题，所以我们现在提出智能光伏电站这个理念，最主要还是解决这些问题，怎么样给行业带来一些新的帮助，这是目的。
第二点是创新的手段，在光伏行业里面我们是新兵，但是在通讯领域我们也有很多的经验积累，我们也观察到行业将来创新发展一定是跨行业的融合趋势，即使在IT领域，如果不借鉴其他行业的经验和先进思路也很容易走入瓶颈。光伏行业也是一饮，如果只是靠材料变化和成本降低，很难有大的突破或者没有那么快。我们进来就是希望把摩尔定律和光伏行业整合在一起，给这个行业带来真正革命性的变化。
关于创新的思路，总结起来三句话：
第一句话简单。光伏行业里面相对于其他通讯系统设备我们看着非常简单，但是我们觉得还不够简单。光伏行业做得最简单的就是组件，组件基本上出厂之后，只要大厂质量控制好，25年、30年不需要进行任何的维护，这就是我们光伏行业的未来，如果这个行业25年免维护，无人职守，这应该是我们追求的一个目标。为什么苹果做到领先？其实也就是在简单上面做了很大的贡献。
第二句话数字化。数字化体现了IT和光伏产业的结合，数字化前提就依赖于IT技术的发展，包括传感器技术和传输技术，互联网技术。现在这块成本基本上是非常之低了。
第三句话全球化智能运维网络，使真正的跨过运营，就像沃达丰一样，20几个国家，几亿用户基本可以做到不增加运维成本。创新的最终目的还是回归光伏行业的本质就是多发电，低维护成本，低初投资。今天不光是上下游行业的竞争，而是可再生能源怎么跟传统能源竞争，跟雾霾竞争，最终实现人类社会可持续发展。
瞿晓铧：刚才谈的都是创新，还还有一个题目是应用市场开拓，应用市场，我也想到两个市场：国内市场和国外市场。
我们先谈谈海外市场，为什么？因为中国光伏是从海外市场谈起来的，王会长，你们这个协会是专门对想要走海外的企业，给我们当老娘舅的，你谈谈海外新兴市场的问题吧。
王贵清：好，应该说是咱们的商会，这两年随着美国对我们双反，还有欧盟对我们的双反，其实我们和这两件事情一直出名，一直进行组织工作。随着美国对我们双反，和去年我们和欧盟签订的价格协议，这两年我们的市场发生了变化，结构变化了，美国今年还仍然保持者18%-19%的出口份额，欧盟已经降到了20%多，当然欧盟这只是一个数据，但这也确实是一个概念。
同时海外的新兴市场，也就是除欧美之外的市场，我们可以都叫它新兴市场，那么亚洲现在已经占到了我们53%，也就是超过一半是亚洲。那么亚洲主要在日本、印度这样的地方。除了亚洲之外，大洋洲也占了3%点多，非洲占了3%点多，北美洲占的最少。在这样一个结构下我们来看新兴市场各有不同。最大的新兴市场是日本，今年出口已经超过了1/3，这么大一个市场我们要对它有一个重视，我感觉这个市场在坚持两年之后，这样的高速增长之后，可能会趋于一个平衡，不会再这样高了。
另外几个市场，我们要把它非常的重视，比如印度市场，比如南非的市场，比如澳大利亚的市场，这些市场会是我们下一阶段好好关注，特别是印度市场我们尤其要关注它，但同时对其他市场也要给予不同的关注，比如像南美虽然很少，但是智利市场要好好的关注，智利做好了，等巴西、阿根廷这些国家经济好转了，有了实力，那会是另外一片天地。
这里要讲另外一个市场要注意了，现在有些东南亚的国家，比如马来西亚、菲律宾等国家，还有台湾省地区要注意，虽然近来它的出口额很高，增幅很快，大家一定要注意，非常之不稳定，而且可能还存在着一定的贸易方面的风险，请大家注意，这是一个提醒。
第二个提醒，我们在开发新的市场的时候，要带着一个概念去做，如果关注他们的贸易保护，反倾销，反补贴，很有可能发生在新兴市场，这要引起我们的重视。
第三个我们的贸易再到新兴市场的时候，一定不要单一贸易，一定要和投资结合起来。另外包括产品质量和我们竞争，特别是价格方面，记住每一个单一的公司当你用低价在卖的时候，在日后应诉反倾销的时候就是你最快退出的时候。
瞿晓铧：国内市场有很多可谈的，你是不是就国内挑一个专题谈谈你的想法。
朱坚红：我自己花一分钟介绍一下我们公司，因为我们中设国联无锡新能源发展有限公司今天成立于第二天，今天参加这个会议取决于两家公司，中设集团世界五百强企业之一，国联集团也是尚德太阳能原始投资者，因为有良好背景，我们成立中设国联无锡新能源发展公司，我们就取他们两个字，打造新能源行业建设的中国队。
今天论坛里面有一个是光伏产品与扶贫。今天我们来参会的还有一个真是从扶贫办来的，而且是从遥远的土家族扶贫办来的，我要介绍一下湖南省古庄县（音）扶贫开发办吴杰。
我们一起通过三年努力，在湖南湘西土家族干了一个500千瓦光伏屋顶电站，吴主任帮我们选了，它是一个村小学的屋顶，今年8月31号，我们中设集团党员活动就专门去了一下，发电仪式就在那里。其实我们是不经意做了一下，也是代表两个集团的社会责任。
相信今天台上，台下的我们应该关注光伏产品如何到扶贫行业里来，体现咱们企业的社会责任。我举个比较明确的例子，光伏扶贫有一个很大的好处，就是你送了他一只老母鸡，你只要保证它安全，它天天晒晒太阳，它就天天下蛋，而且这个蛋会下20年，25年。
咱们企业投资光伏电站，享受国家补贴，我们应该腾点空间，我们全球有16亿人没有电，所以我们的应用产品还应该不断地发展。另外我们在离网市场也做了十年努力，我们在第116届广交会上太阳能充电宝被评为九个设计金奖的其中一个，因为这个产品应用了新能源。谢谢大家，我们新能源的开发投资建设大有可为，大有前途，谢谢。
专题报道
- 第九届中国（无锡）国际新能源大会
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本届新能源大会以“新城镇、新能源、新生活”为主题，举办2017全球新能源产业峰会及“光伏+”跨界、绿色建筑、分布式市场营销等10场专业论坛，国家能源局新能源和可再生能源司...
